?

Log in

No account? Create an account

О культе "победы" - Алексей Широпаев

May. 8th, 2012

07:38 am - О культе "победы"

Previous Entry Share Next Entry


Представим себе на минуту, что культ «великой победы» исчез.

Что мы видим?

Исчезла скрепа, еще как-то державшая это общество и эту страну. Последняя скрепа. Химеричность общества и страны становятся очевидными, поскольку улетучивается иллюзия «общей судьбы». Все – и личности, и народы и регионы – получают возможность переосмыслить себя, получают шанс на новую судьбу.

«Великая победа» - это сегодня последний миф, оправдывающий, легитимирующий существование исторической российской государственности; миф, замыкающий народы и регионы в формате давно отжившей свой век империи. «Великая победа» - последнее, что делает Россию страной. Убери этот «культ» - народы и регионы с удивлением посмотрят друг на друга и начнут выстраивать между собой новые связи и отношения, формировать новое пространство, поскольку на вопрос «Что нас связывает?» последуют уже какие-то иные ответы. Откроется возможность новой этно-региональной самоидентификации – например для казаков Дона и Кубани, предки которых в годы Второй мировой войны зачастую стояли на антисоветских позициях.

Особое, судьбоносное значение демонтаж культа «победы» имеет для русских, поскольку этот культ накрепко связывает большинство из них с советизмом, освящает советизм в глазах русского народа, делает русских наиболее советским народом на всем пространстве бывшего СССР. Именно культ «победы» примиряет и даже роднит русский народ с этим государством, которое, как говорят, конечно, не сахар, но все же «наше», «мы с ним Гитлера победили». Проблема, не преодоленная в свое время Ельциным – десоветизация русского сознания – решается, прежде всего, путем демонтажа культа «победы». Вообразите себе русскую ментальность, свободную от фетишей «9-го мая». В ней уже не будет места Сталину и преклонению перед «великим государством» с центром в Москве. Резко упадет ценность «сильной власти», развеется обаяние ее «исторических свершений». В русское сознание войдут другие герои – например, герои РОА. А от них совсем недалеко до Андрея Курбского и Марфы Борецкой. А это уже иная ментальность, открытая демократическим ценностям и историческим альтернативам.

Таким образом, демонтаж культа «победы» имеет несомненное прогрессивное значение, поскольку является залогом становления новой русской идентичности, иной русскости. Вместе с культом «победы» в русской ментальности отомрут многие мрачные реликты, препятствующие нашему вхождению в сообщество цивилизованных народов. Исчезнет возможность легитимации сталинизма и как следствие – всей исторической традиции российского деспотизма. Возникнет прочная основа для альтернативного, антиимперского демократического проекта.

Вдумайтесь: ведь только благодаря культу «победы» ГУЛАГ, несмотря на миллионные тиражи Солженицына, так и не осужден обществом как абсолютное зло. Только благодаря культу «победы» не осужден как абсолютное зло большевизм в целом. Красный флаг над рейхстагом делает большевизм неуязвимым для безоговорочного общенародного проклятия. И сам красный флаг невозможно отправить на свалку истории, покуда он является главным атрибутом главного праздника. Пока в русском сознании будет доминировать культ «победы», оно останется доступным для зла, для человеконенавистнических мифов и опасных, изуверских утопий. Если мы хотим быть цивилизованными людьми – должен пасть культ «победы», имеющий несомненные примитивные варварские черты: нетерпимость, фанатизм, мрачный пафос массовых человеческих жертвоприношений, жестокость. Показательно, что в последние годы своего рода знаменем «победы» стало имя красного «партизана» Кононова, сжигавшего живьем беременных баб. А это уже социологический диагноз. Культ «победы» - это род тяжкого общественного очуменья, когда оккупантов считают освободителями, а палачей и убийц типа Кононова, Судоплатова и Жукова – героями и почти святыми. Маргинализация «победопоклонства» означала бы духовное оздоровление нашего социума, его способность к развитию, наконец, просто вменяемость.

Культ «победы» выгоден и необходим только москвоцентричной власти, которая паразитирует на этом культе, апеллирует к нему, стремясь доказать и обосновать свою историческую легитимность и необходимость. Путинский кремль держится только благодаря тому, что постоянно подчеркивает свое правопреемство со сталинским кремлем, «спасшим нас от Гитлера». Традиционная для России царистская модель власти окончательно изжила себя и выродилась в мафиозную структуру, замкнутую на своих преступных интересах. Культ «победы» необходим этой власти, чтобы создавать в обществе иллюзию «национального единения» и продолжать паразитировать на рыхлой, несуразно огромной стране, уже исчерпавшей свой исторический ресурс. Культ «победы» - это специально созданный культ для рабов, опиум на потребу «агрессивно-послушному большинству». Это раскатистое эхо сталинизма; культ личности и культ «победы» – в равной степени проявления единого культа безличия. Чтобы развиваться, мало сменить власть – надо устранить ее системообразующие мифы. Надо обрести новые смыслы, формирующие не рабов, а свободных людей.

Comments:

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
(Deleted comment)
[User Picture]
From:stafford_k
Date:May 8th, 2012 04:02 am (UTC)
(Link)
Пару лет не поотмечают день "победы" - о нём забудут.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:evgol
Date:May 8th, 2012 04:21 am (UTC)
(Link)
Провакационная статья. Не понимаю, почему культ победы мешает восприятию демократических ценностей и осуждению сталинизма. В войне победил народ, победил не благодаря сталинизму, а вопреки ему. Это нынешней власти выгодно отождествлять себя любимую со страной, в которой мы живем. Поэтому она паразитически пользует и ее победы, и ее народ и ее богатства.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:May 8th, 2012 04:31 am (UTC)
(Link)
--В войне победил народ, победил не благодаря сталинизму, а вопреки ему.

"Народ" выполнял приказы Сталина. Так кто победил?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:twinkie_twink
Date:May 8th, 2012 04:52 am (UTC)
(Link)
9 мая 1945 — это день окончательной победы партийных совков над беспартийным населением.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 03:09 pm (UTC)
(Link)
В чём-то верно. Поскольку если до Второй мировой партноменклатуру можно было убедить в необходимости мобилизации и самоотверженной работы на благо Родины (иначе бы смели), то после её окончания номенклатура постепенно дозрела до классовой борьбы пролетариат - управляющая номенклатура, аналогичной стандартной буржуазной классовой борьбы пролетариат - буржуазия.

И путём номенклатурной контрреволюции строй был трансформирован в буржуазный, точнее в криминально-буржуазный - поскольку легальных накоплений у советских граждан не было (более того, они были целенаправленно обнулены гиперинфляцией в 90-е). Соответственно, Ельцин с Гайдаром сотоварищи построили приватизацию на нелегальных капиталах коррумпированной номенклатуры, коррумпированных спецслужбистов, цеховиков и откровенного криминалитета.

Потому у нас всех есть два пути - либо строить новый СССР (чем занимаемся мы), либо чистить буржуазию, превращая криминально-буржуазный строй хотя бы в буржуазный. Вы можете за это взяться. Только учтите, что с Прохоровым, Ходорковским, Немцовым и прочими красавцами вы не сможете этого сделать. Они - суть криминальной буржуазии.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:cher_no_more
Date:May 8th, 2012 04:55 am (UTC)
(Link)
Цена была высокая Победы...
Сошлись в одну все наши беды,
Все несвободы враз сошлись.
Сказав себе,
-Народ, проснись!
Мы отстояли нашу несвободу,
Но сколько полегло народу
На Калыме, и на фронтах,
И в тех, и этих лагерях...

http://stihi.ru/2008/06/17/116
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:shiropaev
Date:May 8th, 2012 05:13 am (UTC)
(Link)
Очень верная поэтическая формула.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:alexthunder
Date:May 8th, 2012 05:04 am (UTC)
(Link)
Культ невозможно просто убрать. Его возможно только заместить другим. Чем в данном случае?

Нет смысла предлагать устранить культ вообще - не будет этого. Надо сразу предлагать чем именно его будем замещать. Надо сказать что кладём на весы и взамен чего. Взамен чего - сказали и спасибо на том. А вот чего взамен там будет положено - не сказали, а без этого никак.

Требуется позитивная воодушевляющая идея, что-то что даёт право, смысл и уверенность. Что-то что также вот как сегодняшний "культ победы" не переломишь просто критикой или сомнением. Нужно большое величие чего-то, сияющее оправдание всему и нравственная основа для всего.

Вы конечно правы что жить тыщщу лет одной единственной победой целому народу не удастся. Надо ещё и надо больше. Нужна миссия, цель, сверхзадача. Но мы с вами же понимаем что выдумать её не получится. Это средства и оправдания можно сочинить для смысла. А смысл к народу не приделаешь как голову к ногам. Он если есть, то есть и всё при нём. А если нет, то нет и нихрена уже не попишешь. Смысл нельзя придумать или чем-то заместить. Его можно только найти.

Сдаётся мне что именно этим сейчас Россия и занята по сути. Ищет своё смысл. Ищет жадно, активно, денно и нощно... Найдёт! И когда найдёт - всё само дальше получится.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:vasya_soykin
Date:May 8th, 2012 05:21 am (UTC)
(Link)
всё ищет и ищет, ищет и ищет...
один вот тоже искал-искал смысл, искал-искал...так и не нашёл - издох от старости.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:timur_nechaev77
Date:May 8th, 2012 05:10 am (UTC)
(Link)
Вообразите себе русскую ментальность, свободную от фетишей «9-го мая». В ней уже не будет места Сталину и преклонению перед «великим государством» с центром в Москве.
===========================
Именно так: "преклонение перед великим государством". То и дело слышишь, что мол "победив Гитлера мы спасли страну", или: действия оппозиции "грозят развалом страны". Прямо религия какая-то - поклонение целостности империи. Или вот недавно Александр Подрабинек пишет: "Нынешняя политика федеральной российской власти прямым путем ведет к распаду страны"
podrabinek.livejournal.com/120192.html
Такое впечатление, что поклонение целостности империи это и есть всё содержание, весь смысл той квази-национальной идеи, которую пропихивают российским гражданам. "Великая победа сохранила страну от уничтожения" "Русская православная церковь служит единству российского государства", и т. п. А ведь спросишь о содержании всех этих мантр^ "единство страны" "российские национальные интересы" "родина", "российский народ" - и нет ясного ответа, что это означает balanseeker.livejournal.com/164298.html?thread=388298&#t388298

P.S.
Победители:
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:retiredwizard
Date:May 8th, 2012 05:51 am (UTC)
(Link)
почитал ваш ЖЖ. кто изменился - вы или я???
Зафрендил, прошу разбанить для комментов.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:ilyalogos
Date:May 8th, 2012 05:43 am (UTC)
(Link)
Согласен с вами в основном.
Однако, культ "победы", я считаю частью милитаристического и "поцреатического" сознания.
В дополнение к теме: http://ilyalogos.livejournal.com/24767.html
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 03:13 pm (UTC)
(Link)
Вы не учитываете, что милитаристическое сознание обусловлено объективными фактами наличия у нас большой территории с большим количеством ресурсов и наличия большого количества геополитических врагов.

Опять же, этот вопрос можно разрешить двумя путями: усилением государства либо его развалом (если у тебя ничего нет, то врагов у тебя будет меньше). Но если вы выбираете путь развала, то вы становитесь не просто политическими противниками русского народа, а нашими врагами со всеми вытекающими. Выбирайте ответственно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:raoul_duke23
Date:May 8th, 2012 05:55 am (UTC)
(Link)
Культ победы - вообще очень странная вещь, если ее рассматривать например с точки зрения марсианина, для которого нет никаких наших и ненаших.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 02:57 pm (UTC)
(Link)
Ну так все либералы и являются такими "марсианами" - гражданами глобального мира.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:gopkumar
Date:May 8th, 2012 07:00 am (UTC)
(Link)
следующим эшелоном обороны тогда станет культ первого полёта человека в космос

уже такие идеи возникают, всвязи с тем, что от дня победы многих подташнивает
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 03:14 pm (UTC)
(Link)
Так точно, и этот эшелон уже атакуется - "Бумажным солдатом", различными заявлениями, затиранием "СССР" на шлеме Гагарина.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:svarkhipov
Date:May 8th, 2012 07:03 am (UTC)
(Link)
с мифами бороться бессмысленно и бесполезно, если он укоренён в общественном сознании. ещё макиавелли заметил, что то во что люди верят, есть такая же реальность, как и то, что их окружает на самом деле.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:horstw
Date:May 8th, 2012 07:33 am (UTC)
(Link)
Это настолько правда-что существует как бы параллельная реальность,в которую верить-закон.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:horstw
Date:May 8th, 2012 07:29 am (UTC)
(Link)
Самые неприемлемые "диссиденты" для новой совковой парадигмы были бы те "кто ваивал".Те кто действительно был на войне "пушечным мясом"- в столицах молчали.Ибо было что терять.Позволяли себе какие то откровения только в сильном подпитии.В деревнях народ был более откровеннее-терять там было абсолютно нехуя.И когда стали возникать первые поисковые отряды,я по занятости никак не мог принимать в этом участие.Но за "компанию"несколько раз по весне ездил.Насколько же воспоминания в деревнях фронтовиков и тех кто был под оккупацией различалось о тех проповедей,что мы регулярно слышали школьниками.Поскольку из немецкой семьи- для нас совок был все время,задолго до войны-бесконечный ужас.И рассказывать про это -не та тема.Но вот думалось-на фронте все было по-другому. В общем "книжные дети" все мы были.Начитавшись Пикуля PQ-17,мы,курсанты высшей мореходки(гражданской правда)доебывали препов,среди которых были настоящие подводники этой книжкой-те только улыбались и отмахивались от нас как от назойливых мух-улыбаясь,мол туфта все это,а почему- вырастите-поймете.Ну а когда выросли,походили.потоптались по воде-действительно,книга сия,бывшая в молодые годы для нас просто божественным откровением великого морехода показалась даже не хуйней,а вообще ничем.
Интересно,что сделали бы поцреоты из тех фронтовиков,кто жил по деревням,в магазинах,где хлеб-раз в три дня завозили и на полках была только
килька и хамса? Их бы тут же записали в очернители,оплевыватели памяти,фальсификаторы,агенты ЦРУ,МОССАДА,5-ой колонны?
Собрать бы всех юных "патриотиков", с современными книжками современных "замполитов" лет на 30 пораньше и отправить проповедовать про войну по деревням, уцелевшим там свидетелям,тогда их было еще много.Если это было официальное собрание,скорее всего-молчали бы.Потом дома матерились.Если с "неофициальным"визитом-могли запросто на хуй послать.
Вспоминаю рассказ мужика,где то в середине 80-х,он был пацаненком в войну и в 41-м ему было 12.Гонят осенью через их деревню разбитые красноармейские части,прорвавшиеся из окружения.Те почти буквально идут босыми,один свалился в канаву,рядом с дорогой.Лежит стонет-пацанва к нему подбежала-говорит ноги не идут.Подъезжает двуколка с двумя молодыми лейтенантиками,в шинелях новеньких с иголочки,красномордые-орут на солдата-встать!Тот пытается,опять падает,те начинают его пиздить ногами-тот только стонет.Пацанва начинает по лейтенантикам хуячить камнями,те их грозятся перестрелять.Тут бабы сельские подбежали-солдата у лейтенантов отбили.На какуюто телегу его хотели положить,лейтенатики-мы его пристрелим сейчас-это симулянт ,он нарочно.Но бабы все таки отбили-кудато солдатика пристроили.
На рунетских форумах сейчас подобные рассказы воспринимаются сказочным феерическим визгом-там целые отряды то ли ботов,то ли прапорщиков воюют с очернителями,фашистами ,сионистами.Хотя какой смысл был врать мне пожилому мужику,да и мне врать зачем?Но,неположено очернять историю.
НЕт,Алексей.Новая историческая парадигма РОссии удачно сформирована.Сформирована так,как удобней и понятней всего населению.И они от нее никогда не откажутся.Ибо это дает вектор смыслу их существования.

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:sea2007su
Date:May 10th, 2012 03:46 pm (UTC)
(Link)
Увы, да:(
(Reply) (Parent) (Thread)
From:aaa aaa
Date:May 8th, 2012 08:31 am (UTC)
(Link)
А взамен что?Это

\\И надпись, запавшая в душу,
Открыта для зорь и ветров:
«Спасибо, что был не нарушен
Пакт Молотов-Риббентроп».\\

(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:07 pm (UTC)
(Link)
Так ведь пакт был нарушен - со стороны нацистской Германии :)

Интереснее, правда, будет заставить покаяться за Вторую мировую Англию с Францией, позволившие Германии и Польше расчленить Чехословакию вопреки союзным договорам, а потом позволившие Германии атаковать Польшу вопреки союзным договорам. А также осудить США за активную торговлю с нацистской Германии во время Второй мировой. Осудить антигуманные бомбардировки Дрездена и Хиросимы/Нагасаки.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:atytarenko
Date:May 8th, 2012 09:16 am (UTC)
(Link)
прекрасній материал
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:08 pm (UTC)
(Link)
Да, это честный манифест уничтожения русского народа. Не прикрывающийся слезинкой ребёнка. Тем и прекрасен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:firrein
Date:May 8th, 2012 09:26 am (UTC)
(Link)
А вы что, против рабства? Огорчу вас - большинство людей ДОЛЖНО быть рабами, так будет полезнее в том числе и для них самих.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:horstw
Date:May 8th, 2012 10:33 am (UTC)
(Link)
Любая мысль материальна.О чем мечтаешь-сбудется обязательно.Рано или поздно.
Ты первый кандидат.Хану сапоги лизать-тебе не миновать.Но это то,к чему ты стремишься.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:larisa_shunko
Date:May 8th, 2012 11:18 am (UTC)

Мифы умирают.

(Link)
Или становятся чем то другим... В Украине за последние 20 лет 9 мая с улиц и площадей переместился на кладбища. И отмечают не день победителей-освободителей, а день памяти. В прошлом году по дороге на кладбище я видела 2 красных знамени - возле ЖЭКа и на воротах Лукьяновского СИЗО, что символично. На Лукьяновском кладбище могила прадеда, простого киевлянина, пережившего оккупацию и погибшего в 43-м от рук "освободителей".
И никакой "ломки сознания", все происходит естественно и постепенно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:28 pm (UTC)

Re: Мифы умирают.

(Link)
Да, на Украине достигнуто больше успехов в деле уничтожения русской культурной матрицы. Однако пока есть Россия, любая локальная победа в соседних республиках не окончательна.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:09 pm (UTC)
(Link)
Надеюсь, вы уже эмигрировали? За распадом России лучше наблюдать из-за рубежа.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:10 pm (UTC)
(Link)
Хорошая аналогия. Но вы ещё не победили - вам ещё чуток придётся поработать. А у нас ещё есть что вам противопоставить.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Suspicious comment)
[User Picture]
From:serpent_royale
Date:May 8th, 2012 12:18 pm (UTC)
(Link)
Точно. Верно. Уничтожить все, на чем может паразитировать московская элита. А потом построить правильную страну из экскрементов "борцов с режимом", потому что больше будет не из чего строить...
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:ognevit
Date:May 8th, 2012 02:13 pm (UTC)
(Link)
Ситуация в Беларуси с "днём победы" примерно такая же, как и в РФ. К сожалению.
И нынешняя власть выстраивает весь исторический миф государства от БССР и второй мировой.
Интересно то, что я общаясь с теми кто войну застал (включай родную бабушку, земля ей пухом) - не слышал ни одного хорошего слова про красных или партизан. А вот про немцев наслушался разного, и плохого и хорошего.
Бывали даже случаи когда одни немцы мою бабушку спасали от других немцев.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:airsys
Date:May 8th, 2012 02:09 pm (UTC)
(Link)
Всё очень правильно написано. Вот у нас правильно отмечают день "победы" - желающие просто идут на Военное кладбище и приносят цветы к бронзовому истукану-"освободителю". Ну совки, что с них взять, пусть себе.
Однако и победы-то никакой не было. Тактически да, совок победил, а стратегически просрали по всем статьям.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:19 pm (UTC)
(Link)
Стратегически после Второй мировой мы стали сверхдержавой. Не навсегда, конечно. Однако это был пик могущества.

А так, конечно же, просрали в итоге. Но это уже не проблема победы в ВОВ.

Тут более интересен подход к уничтожению памяти о былом величии вместо попыток создания нового величия. Не находите немного странным пинание костей людей, умерших более 60 лет назад после данных 20 лет? За 20 лет после Гражданской войны СССР был из аграрной страны сделан страной индустриальной и смог победить половину Европы. А за 20 лет после Перестройки Россию развалили и превратили из сверхдержавы в страну периферийного капитализма.

Этот всеобъемлющий пшик очень сильно делегитимизирует новые попытки десталинизации. Они выглядят как-то безысходно - не смогли построить капитализма, не знаем, что с этим всем делать, ну хотя бы добьём гадину, а сами погибнем в экстазе или эмигрируем.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Suspicious comment)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 02:54 pm (UTC)
(Link)
Люблю честных врагов. Всё абсолютно верно - для того, чтобы уничтожить русский народ, надо бить по истории СССР и по её центральному событию - ВОВ. И наоборот, для того, чтобы русский народ возродить, надо отмывать историю СССР и ВОВ от либеральной грязи, наваленной за последние 25 лет.

Потягаемся, кто кого ;)
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:radota_indrin
Date:May 8th, 2012 03:05 pm (UTC)

Культя поБЕДЫ...

(Link)
Это уже не культ Победы, а культя* поБЕДЫ...
*Культя — часть конечности, остающаяся после ампутации (экзартикуляции), травмы или обусловленная врожденным пороком развития...

Не непонятливых: Сталинистом или гитлерофилом я НЕ являюсь.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:anker405
Date:May 8th, 2012 03:11 pm (UTC)
(Link)
по моим ощущениям День Победы так помпезно и громко начал праздноваться только при Ельцине и Путине.
Вспоминая советские годы, припоминаю только большой праздник в 1985 году.
В остальные годы кроме минуты молчания никаких особых примет праздника не помню. Он был больше семейным днем памяти, поскольку еще живые ветераны могли легко убрать излишний пафос с перевозбужденных.
Последнее время в связи с Днем Победы вспоминается чье-то изречение "Чем провальнее поражения настоящего, тем громче отмечаются прошлые победы"
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:20 pm (UTC)
(Link)
И тем сильнее желание новой десоветизации/десталинизации - необходимо убить память о былых успехах на фоне современных неудач.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:andreybar
Date:May 8th, 2012 03:22 pm (UTC)
(Link)
Нации создаются мифами. Без мифов... возникают новые. Не всегда лучшие.

Однако в целом соглашусь, что есть разница между фактом победы -- СССР и союзников на странами фашисткой коалиции и тем культом, который возник на этой почве. И что культ этот в данной исторической действительности не полезен.
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:23 pm (UTC)
(Link)
Ну вы честно скажите, что Победа сплачивает народы России и является одним из последних скрепов, отделяющих её от всеобъемлющего распада, который считается необходимым для того, чтобы европейскую часть России ввести в Европу (которая уже агонизирует, кстати).

Не надо этих "не полезен" в целом - надо честно сказать, что есть миропроект, для которого необходимо добить русскую культурную матрицу, для чего нужно добить память о победе в ВОВ.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Suspicious comment)
[User Picture]
From:sanitar_jj
Date:May 8th, 2012 03:23 pm (UTC)
(Link)
Любитель крокодилов и стоячив хуев поднатужился и высрал очередную кучу, странно что не стихотворную смердящего сознания, де чтобы стать русским нужно забыть про Победу, только сам Сталин сказал слава русскому народу народу победителю
Потому что воевали не за сталину а за землю русскую
Шалопаев тебя власов и курбский в аду уже заждались
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:stug_3g
Date:May 8th, 2012 03:33 pm (UTC)
(Link)
Вы почитайте журналчик этого носителя правдыЪ! Настоящую фамилию он скрывает от нас)
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:unv
Date:May 8th, 2012 04:26 pm (UTC)
(Link)
Именно так. Победа - это память о погибших, сделавших практически невозможное. Это ключевой аспект исторической связи, центральный священный камень русской культуры.

Если русскую культуру нужно уничтожить, то нужно прежде уничтожить данный священный камень (и, походя, камни поменьше).

Однако те, кто встаёт на подобный путь, становятся врагами русского народа. Со всеми вытекающими. Выбирайте ответственно.

Edited at 2012-05-08 04:26 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)